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美国历年国债
[版面:美国新闻][首篇作者:robertfrost] , 2019年07月10日13:49:18 ,2216次阅读,27次回复
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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 13:49:18 2019, 美东)

大家最关心的放在最前面。越久远的年数放在越后面。下面链接还包含了直到建国时期
的更多历年国债,感兴趣的可以自行去查。
https://www.thestreet.com/politics/national-debt-year-by-year-14876008
2018年年底的国债是 21.974T. 此时此刻是22.483T
事实证明,川普并没有能力减少国债,但是他可以做到国债增长速度,无论是从绝对值
,还是从debt/gdp的比率看,都比奥巴马时期的平均值要少,也比比奥巴马第二任期的
平均值要少。当然,debt/gdp比率也比小布什少。

事实上,当川普上任的当天,国债为19.9T
http://www.cbsnews.com/news/under-donald-trump-national-debt-tops-21-trillion-for-first-time-ever/
而奥巴马就任当天,国债为10.6t
http://www.crfb.org/blogs/has-president-obama-doubled-national-debt

补充楼下Lawrence444 (一粒沙)网友的评论(具体可看10楼他的留言)
经济的影响主要还是要看支出多少利息。
由于利率的下降,实际国债利息只有2018年超过了2008年。2008年比起1995年高的也有
限。2018年的长债利率达到了3%,2019年现在又回了2%,按照这样下去,利息又会降下
来,未必是个很大的负担。









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※ 修改:·robertfrost 於 Jul 10 18:51:25 2019 修改本文·[FROM: 131.]
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pgxj
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发信人: pgxj (苹果香蕉), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 14:39:26 2019, 美东)

问题在于,媒体从来都不用这种方式解读。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 大家最关心的放在最前面。越久远的年数放在越后面。下面链接还包含了直到建国时期
: 的更多历年国债,感兴趣的可以自行去查。
: https://www.thestreet.com/politics/national-debt-year-by-year-14876008
: 2018年年底的国债是 21.974T. 此时此刻是22.483T
: 事实证明,川普并没有能力减少国债,但是他可以做到国债增长速度,无论是从绝对值
: ,还是从debt/gdp的比率看,都比奥巴马时期的平均值要少,也比比奥巴马第二任期的
: 平均值要少。当然,debt/gdp比率也比小布什少。
: 事实上,当川普上任的当天,国债为19.9T
: http://www.cbsnews.com/news/under-donald-trump-national-debt-tops-21-trillion-for-first-time-ever/
: 而奥巴马就任当天,国债为10.6t
: ...................



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hellarch
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发信人: hellarch (cursed), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 14:58:29 2019, 美东)

讲真前面这几任也就强奸犯好一点 小布什和奥黑这俩任内都有不得已的开支 一个被恐
怖分子骑脖子上脸另一个给金融危机擦屁股 各翻一倍也说得过去 我想不出里根那8年
发生了什么 债务一下子翻了两倍还不止

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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 15:01:46 2019, 美东)

里根是美国当代某几个大问题的罪魁祸首:非移/大赦,全球化/产业空心,国债。但是
,他也是打败苏联的人。所以功过相抵,他是一个被高估的总统,可不能算一个坏总统
。小布十和巴马,都是坏总统(这里的坏指的是政绩)。
【 在 hellarch (cursed) 的大作中提到: 】
: 讲真前面这几任也就强奸犯好一点 小布什和奥黑这俩任内都有不得已的开支 一个被恐
: 怖分子骑脖子上脸另一个给金融危机擦屁股 各翻一倍也说得过去 我想不出里根那8年
: 发生了什么 债务一下子翻了两倍还不止




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※ 修改:·robertfrost 於 Jul 10 15:02:15 2019 修改本文·[FROM: 131.]
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发信人: pgxj (苹果香蕉), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 15:03:58 2019, 美东)

什么给给金融危机擦屁股,是故意乱搞浪费的钱吧。奥巴马的军费开支比布什打仗时还
高。还有什么健保网站就好几亿。

【 在 hellarch (cursed) 的大作中提到: 】
: 讲真前面这几任也就强奸犯好一点 小布什和奥黑这俩任内都有不得已的开支 一个被恐
: 怖分子骑脖子上脸另一个给金融危机擦屁股 各翻一倍也说得过去 我想不出里根那8年
: 发生了什么 债务一下子翻了两倍还不止



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发信人: hellarch (cursed), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 15:11:04 2019, 美东)

所以你们右派也主张砍军费的?所以川皇减少了军费没?

【 在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到: 】
: 什么给给金融危机擦屁股,是故意乱搞浪费的钱吧。奥巴马的军费开支比布什打仗时还
: 高。还有什么健保网站就好几亿。




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tvc
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发信人: tvc (cc), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 15:15:58 2019, 美东)

借债的背景你就忽略了? 川普负债大部分是因为不负责任的给财团减税造成的, 财团
拿了钱进行了史无前例的股市回购, 却很少流入实体经济。

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 大家最关心的放在最前面。越久远的年数放在越后面。下面链接还包含了直到建国时期
: 的更多历年国债,感兴趣的可以自行去查。
: https://www.thestreet.com/politics/national-debt-year-by-year-14876008
: 2018年年底的国债是 21.974T. 此时此刻是22.483T
: 事实证明,川普并没有能力减少国债,但是他可以做到国债增长速度,无论是从绝对值
: ,还是从debt/gdp的比率看,都比奥巴马时期的平均值要少,也比比奥巴马第二任期的
: 平均值要少。当然,debt/gdp比率也比小布什少。
: 事实上,当川普上任的当天,国债为19.9T
: http://www.cbsnews.com/news/under-donald-trump-national-debt-tops-21-trillion-for-first-time-ever/
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cellcycle
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发信人: cellcycle (vacoule), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 15:51:06 2019, 美东)

意思是虽然国债总体减了,但 钱都跑大企业腰包里了,百姓更差了??

没明白你要说啥,问问?


【 在 tvc(cc) 的大作中提到: 】
<br>: 借债的背景你就忽略了? 川普负债大部分是因为不负责任的给财团减税造成的
, 财团
<br>: 拿了钱进行了史无前例的股市回购, 却很少流入实体经济。
<br>
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hellarch
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发信人: hellarch (cursed), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 16:52:32 2019, 美东)

30年之后往回看,如果苏联还在的话1%估计还会多注意注意吃相,整个社会也不会那么
注重leadership,三哥也没什么空间坑蒙拐骗,我辈索南吃技术饭上升的空间其实更大

【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 里根是美国当代某几个大问题的罪魁祸首:非移/大赦,全球化/产业空心,国债。但是
: ,他也是打败苏联的人。所以功过相抵,他是一个被高估的总统,可不能算一个坏总统
: 。小布十和巴马,都是坏总统(这里的坏指的是政绩)。




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Lawrence444
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发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 17:02:33 2019, 美东)

债这个事,现在都默认了借新还旧,没人觉得国债还要还本金。所以对经济的影响主要
还是要看支出多少利息。

https://www.treasurydirect.gov/govt/reports/ir/ir_expense.htm

可以发现,由于利率的下降,实际只有2018年超过了2008年。2008年比起1995年高的也
有限。

2018年的长债利率达到了3%,2019年现在又回了2%,按照这样下去,利息又会降下来,
未必是个很大的负担。

在借钱很便宜的时候多借点钱,不是错事。实际上因为QE的影响,长期利率下降恐怕是
个很难逆转的趋势,所以我们可能会见到所有国家的国债都比之前很多年要多。

小布什确实很烂,美国最烂的总统没有之一。老布什打海湾战争也借了很多钱。里根是
借了很多钱,但是他把苏联打灭掉了,也不能说是白借的。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 大家最关心的放在最前面。越久远的年数放在越后面。下面链接还包含了直到建国时期
: 的更多历年国债,感兴趣的可以自行去查。
: https://www.thestreet.com/politics/national-debt-year-by-year-14876008
: 2018年年底的国债是 21.974T. 此时此刻是22.483T
: 事实证明,川普并没有能力减少国债,但是他可以做到国债增长速度,无论是从绝对值
: ,还是从debt/gdp的比率看,都比奥巴马时期的平均值要少,也比比奥巴马第二任期的
: 平均值要少。当然,debt/gdp比率也比小布什少。
: 事实上,当川普上任的当天,国债为19.9T
: http://www.cbsnews.com/news/under-donald-trump-national-debt-tops-21-trillion-for-first-time-ever/
: 而奥巴马就任当天,国债为10.6t
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※ 修改:·Lawrence444 於 Jul 10 17:05:19 2019 修改本文·[FROM: 128.]
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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 18:48:14 2019, 美东)

受教,已经讲你的内容更新到一楼
【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 债这个事,现在都默认了借新还旧,没人觉得国债还要还本金。所以对经济的影响主要
: 还是要看支出多少利息。
: https://www.treasurydirect.gov/govt/reports/ir/ir_expense.htm
: 可以发现,由于利率的下降,实际只有2018年超过了2008年。2008年比起1995年高的也
: 有限。
: 2018年的长债利率达到了3%,2019年现在又回了2%,按照这样下去,利息又会降下来,
: 未必是个很大的负担。
: 在借钱很便宜的时候多借点钱,不是错事。实际上因为QE的影响,长期利率下降恐怕是
: 个很难逆转的趋势,所以我们可能会见到所有国家的国债都比之前很多年要多。
: 小布什确实很烂,美国最烂的总统没有之一。老布什打海湾战争也借了很多钱。里根是
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aple
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发信人: aple (凸-_-凸), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 22:19:43 2019, 美东)

非移/大赦怪不到里根头上。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 里根是美国当代某几个大问题的罪魁祸首:非移/大赦,全球化/产业空心,国债。但是
: ,他也是打败苏联的人。所以功过相抵,他是一个被高估的总统,可不能算一个坏总统
: 。小布十和巴马,都是坏总统(这里的坏指的是政绩)。



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DreamTiger
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发信人: DreamTiger (钟爱你一生), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 10 22:24:51 2019, 美东)


这个有道理。如果美国货币贬值,会不会对国债是个利好?

【 在 Lawrence444 (一粒沙) 的大作中提到: 】
: 债这个事,现在都默认了借新还旧,没人觉得国债还要还本金。所以对经济的影响主要
: 还是要看支出多少利息。
: https://www.treasurydirect.gov/govt/reports/ir/ir_expense.htm
: 可以发现,由于利率的下降,实际只有2018年超过了2008年。2008年比起1995年高的也
: 有限。
: 2018年的长债利率达到了3%,2019年现在又回了2%,按照这样下去,利息又会降下来,
: 未必是个很大的负担。
: 在借钱很便宜的时候多借点钱,不是错事。实际上因为QE的影响,长期利率下降恐怕是
: 个很难逆转的趋势,所以我们可能会见到所有国家的国债都比之前很多年要多。
: 小布什确实很烂,美国最烂的总统没有之一。老布什打海湾战争也借了很多钱。里根是
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jkerry
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发信人: jkerry (Jake), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 11:41:10 2019, 美东)

有經濟危機不假,但是bail out money 都還了啊。
兩房的,aig的,GM的錢都還上了。兩房還有賺。
小布什和奧巴都是敗家子,但是奧巴這10個trillion,我真不知道都花在哪了。



【 在 hellarch (cursed) 的大作中提到: 】
: 讲真前面这几任也就强奸犯好一点 小布什和奥黑这俩任内都有不得已的开支 一个被恐
: 怖分子骑脖子上脸另一个给金融危机擦屁股 各翻一倍也说得过去 我想不出里根那8年
: 发生了什么 债务一下子翻了两倍还不止



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forenzhang
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发信人: forenzhang (fye), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 12:15:30 2019, 美东)

为什么打败苏联就是功绩, 你们的思维固化了, 那是因为有人一直宣传苏联是邪恶
的.   没有人问了为什么?




【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 里根是美国当代某几个大问题的罪魁祸首:非移/大赦,全球化/产业空心,国债。但是
: ,他也是打败苏联的人。所以功过相抵,他是一个被高估的总统,可不能算一个坏总统
: 。小布十和巴马,都是坏总统(这里的坏指的是政绩)。




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※ 修改:·forenzhang 於 Jul 11 12:15:50 2019 修改本文·[FROM: 131.]
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blueparadise
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发信人: blueparadise (xiaomei), 信区: USANews
标  题: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 13:20:10 2019, 美东)

现在是开始阶段 等工业慢慢回来 经济真正好起来 这个国债就降了

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ferrygao
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发信人: ferrygao (发糕发糕刷题拿大包), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 13:31:11 2019, 美东)

问题是工业怎么回来

【 在 blueparadise (xiaomei) 的大作中提到: 】
: 现在是开始阶段 等工业慢慢回来 经济真正好起来 这个国债就降了




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zhajuan500
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发信人: zhajuan500 (诈捐500), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 13:33:20 2019, 美东)

会问为什么的怎么会当川粉

【 在 forenzhang (fye) 的大作中提到: 】
: 为什么打败苏联就是功绩, 你们的思维固化了, 那是因为有人一直宣传苏联是邪恶
: 的.   没有人问了为什么?




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hellarch
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发信人: hellarch (cursed), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 14:07:03 2019, 美东)

我的理解是bailout属于直接开支,这部分满打满算也就几百b。只花这么点钱就能摆平
的话怎么会被称作经济危机?赤字的大头应该是源自于中小企业破产和个人失业导致的
税收收入骤减,福利开支骤增。08年收入2.52T,接下来的几年分别是2009: 2.10,
2010: 2.16,2011: 2.30,2012: 2.45,2013: 2.77,也就是说直到2013年才达到了危
机前的收入水平,这也正好是赤字最高的几年

【 在 jkerry (Jake) 的大作中提到: 】
: 有經濟危機不假,但是bail out money 都還了啊。
: 兩房的,aig的,GM的錢都還上了。兩房還有賺。
: 小布什和奧巴都是敗家子,但是奧巴這10個trillion,我真不知道都花在哪了。




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发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
标  题: Re: 美国历年国债
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 14:34:58 2019, 美东)

赞成,都发了福利了。
【 在 hellarch (cursed) 的大作中提到: 】
: 我的理解是bailout属于直接开支,这部分满打满算也就几百b。只花这么点钱就能摆平
: 的话怎么会被称作经济危机?赤字的大头应该是源自于中小企业破产和个人失业导致的
: 税收收入骤减,福利开支骤增。08年收入2.52T,接下来的几年分别是2009: 2.10,
: 2010: 2.16,2011: 2.30,2012: 2.45,2013: 2.77,也就是说直到2013年才达到了危
: 机前的收入水平,这也正好是赤字最高的几年



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